Discussão:Caminho de Ferro de Benguela

Erro no diagrama da linha

Há um erro no diagrama, na descrição da variante: ela tem início em Negrão, mas Negrão está situada entre Catumbela e Dombe Maria e não depois de Sapa, de acordo com:
http://www.incfa.gv.ao/pages/noticias/pdf_CIGCL/2%20-%20Carlos%20Gomes.pdf (página 10) http://www.fahrplancenter.com/AngolaCFB.html Teixant (discussão) 02h37min de 11 de janeiro de 2014 (UTC)

Informação sem fontes

Caro Hallel, antes de proceder à eliminação de várias partes do artigo, queria chamar a atenção para várias aspectos menos correctos:

1-Não encontrei nenhuma referência no Google à tal "Estrada de Ferro Catanga-Benguela" (Estrada de Ferro não é um termo usado em Angola) a não ser as criadas por si, pelo que posso assumir que ninguém chama isso à linha a não ser você...

2-De acordo com a página oficial da empresa que gere a linha (https://cfbep.com/empresa/) a linha vai do litoral de Angola até à fronteira com a RDC, onde a linha passa para a alçada da SNCC, que chama a essa linha "Chemin de fer Tenke-Dilolo" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_fer_Tenke-Dilolo) e não refere que é parte de outra linha maior. O caminho de ferro de Benguela tem então 1344kms e não os 1866 mencionados no artigo:

"O Caminho de Ferro de Benguela parte do Porto do Lobito, localizado na costa atlântica de Angola na Província de Benguela e estende-se por 1344 quilómetros em direcção a leste, atravessando as Províncias do interior do Huambo e Bié até a fronteira leste na Província do Moxico com a República Democrática do Congo." -- —comentário não assinado de Teixant (discussão • contrib) 12h29min de 20 de agosto de 2019 (UTC)

1-Me baseei no inglês onde há a menção em alguns artigos acadêmicos a "Katanga-Benguela railway". Poderia ter traduzido como "Caminho de Ferro Catanga-Benguela", mas preferi "Estrada de Ferro", pois no pt-br é mais específico. Caminho de ferro do lado de cá do atlântico pode ser um viaduto, passagem ou ponte de ferro. Poderás corrigir para "Caminho de Ferro", caso queira, ou até apagar (não me importo). Fonte: A, B, C, D

2-A administradora de cada percurso se preocupará em informar o seu local de trabalho. A wp não deverá prender-se somente a isso. Mas onde busquei referências, aponta-se que o caminho de Dilolo a Tenke nada mais é do que uma extensão do CFB, como pode ser visto nessas fontes: A, B, C, D. Acerca da WP em francês, não me surpreendo. É um trecho específico dentro de um território francófono (artigo de relevante interesse para eles), algo que eles teriam que corrigir em uma fusão. E mais, não é primeira vez que fazem saladas ou Frankenstein's. Os artigos de economia de lá são uma negação.

Geralmente trabalho sem muito tempo e somente pela paixão pelo conhecimento, assim como a maioria dos editores daqui, ocorrendo assim falhas na citação de fontes. Angola não é meu foco de edição, mas sim a educação superior lusófona e a política nos PALOP e Timor Leste. Editar sobre Angola surgiu pq queria citar as universidades angolanas em seus respectivos municípios polos, mas observei o amadorismo na escrita (o meu também é), que me motivou a escrever sobre não só as universidades, mas sobre portos, ferrovias e referenciais geográficos.

Farás a eliminação? Faça-o! Mas perderá o único editor nos últimos 12 meses que ainda edita artigos em Angola com frequência. Como percebi ao me chamar aqui, vc quer ajudar (ótimo!). Serei grato todo tempo. Hallel^diga! 16h14min de 20 de agosto de 2019 (UTC)

Caro Hallel, esta discussão não serve para diminuir os seu esforço na Wikipédia, apenas faço críticas pontuais de aspectos que acho que devem ser corrigidos (e mesmo assim posso estar errado...) Não concordo com a sua descrição do uso de Caminho de Ferro neste lado do Atlântico. Caminho de Ferro é mesmo Ferrovia igual a Estrada de Ferro no Brasil (como Railway e Railroad nas duas versões anglófonas). Usar a descrição Estrada de Ferro em Angola é tão...incorrecto...como eu editar o título de uma ferrovia brasileira para Caminho de Ferro!

As fontes em inglês para o tal Caminho de Ferro Katanga-Benguela são bastante antigas (ou referem-se a acontecimentos antigos) quando havia a intenção de abrir a ferrovia ligando o porto às minas. Mas hoje o Caminho de Ferro de Benguela vai até à fronteira como as fontes oficiais angolanas realçam. Dizer que o CFB TAMBÉM chamado de Estrada de Ferro Catanga-Benguela não é verdade, ninguém usa a segunda hoje como sinónimo da primeira. Se o troço Dilolo a Tenke é uma extensão, não quer dizer que tenha o mesmo nome (estou a pensar em todas as ferrovias europeias que atravessam fronteiras, mas que mudam de nome na fronteira).

":Farás a eliminação? Faça-o! Mas perderá o único editor nos últimos 12 meses que ainda edita artigos em Angola com frequência." Não entendo bem o que esta frase quer dizer... Teixant (discussão) 22h37min de 20 de agosto de 2019 (UTC)

Quanto a terminologia "Estrada de Ferro", substituí por Caminho de Ferro, citando referência e deixando nota explicativa.

Essa definição de uma ferrovia, ao deixar certo território nacional e adentrar em outro, passa a ser outra ferrovia é imprecisa, pois assim a Transiberiana, a Trans-Caspiana e a Transcaucasiana (ou Internacional Norte-Sul) seriam ferrovias distintas ao mudar de país. O colonialismo pensou a CFB como uma só, e ela de fato existe como uma mesma linha, mas com administrações distintas. O caso da Trans-Caspiana é idêntico ao da CFB, pois se na sua concepção e construção estavam em territórios dependentes, ao passo em que as nações tornaram-se independentes, a ferrovia permaneceu como uma só e elemento integrador, igualmente a ferrovia que hoje integra Angola e Congo.

Teixant, editar na WP é prazeroso, mas também pode ser muito desgastante. Se fazemos um trabalho, e este não é reconhecido, isso obviamento desmotiva. Geralmente encontro editores que optam por nos ajudar, como é o seu caso, mas quando encontro com aqueles que querem passar por cima do que foi feito, prefiro deixar o trabalho de lado, e partir para outro projeto interno. Não é por nada, mas minha saúde mental vale mais do que ficar me debatendo. Em suma, o que quis dizer foi isso: se está para me ajudar, fico por aqui (embora que meu trabalho em Angola já esteja no fim); se optasse por levar adiante uma discussão grande sobre o trabalho que fiz, iria desistir. Hallel^diga! 16h46min de 21 de agosto de 2019 (UTC)

Caro Hallel, como disse vários vezes a minha intenção não é denegrir ou criticar levianamente o seu trabalho que considero excelente. Eu sei que criar ou editar artigos não é uma tarefa fácil, eu mesmo não disponho do tempo para o fazer como gostaria, pelo que me limito sobretudo a verificar artigos. Uma coisa que discordo consigo é aquilo que interpreto como a sua atitude em relação a críticas ao seu trabalho. É natural num trabalho como este que haja pessoas que não concordam com tudo o que nós fazemos, por isso eu fico admirado quando faz referência à sua saúde mental e a frases como "se optasse por levar adiante uma discussão grande sobre o trabalho que fiz, iria desistir." Eu acho que é natural haver discussões no campo das ciências, só assim ela progride. Na página de discussão deste artigo diz que ele está escrito em português angolano, ora uma das minhas críticas foi sobre o uso de termos não próprios do português angolano. Eu não me surpreendo que use termos do português brasileiro, agora ficar melindrado quando se faz menção desse facto é outra coisa. Por isso eu vou deixá-lo em paz quanto a isso, a sua colaboração na Wikipédia é mais importante que o resto. Bom trabalho! Teixant (discussão) 15h15min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Viagem do Lobito ao Luau

Um artigo por um jornalista ferroviário descrevendo a viagem de 3 dias do Lobito ao Luau...com fotos e mapa! https://www.publico.pt/2020/03/14/fugas/reportagem/tres-dias-viagem-mitico-caminhodeferro-benguela-1906955 Teixant (discussão) 12h41min de 15 de março de 2020 (UTC)