Discussão:Robert Englund

Ajuda com redação

Agent010, será que você poderia me ajudar fazendo uma revisão no texto deste artigo? Depois que salvei a edição vi, por exemplo, que deixei passar muitos "ele", "o ator" e um uso demasiado do verbo interpretar, por exemplo. Será que é adequado referir-se a um ator como "o artista", por exemplo, para evitar repetição de certos termos? Conto com sua imprescindível colaboração, se possível.Ezco Musaos (discussão) 04h23min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, que bom que voltaste a colaborar nos artigos! Eu uso "o/a artista" em artigos sobre atores justamente para evitar repetição de "ator/atriz, ele/ela". Já realizei alguns ajustes. Na seção Carreira, há as seguintes frases: "... e trabalhando com diretores do calibre de Robert Aldrich, Robert Mulligan, J. Lee Thompson, Bob Rafelson e John Milius." e "Também atuou em vários telefilmes e outras atrações de televisão, contracenando com algumas das estrelas mais proeminentes de então, entre as quais Barbra Streisand, Richard Gere, Burt Reynolds e Charles Bronson" (negritos meus); sugiro que troques essas construções "do calibre" e "estrelas" para algo mais neutro de modo a evitar PAE. Ainda não terminei de ler o artigo, mas me parece muito informativo.--Agent010 ^Yes? 13h42min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Agent010, muito obrigado pela ajuda. Já realizei mais alguns pequenos ajustes em relação aos possíveis termos a evitar. Será que melhorou? Sempre fico com um pé atrás ao usar as palavras "estrelar", "estrela" e similares em artigos sobre atores, pois são anglicismos informais, não são? Entretanto, como os vejo até em artigos destacados, continuo os usando mesmo "pisando em ovos" (risos), até porque em certos contextos é quase impossível não usá-los, pois seus equivalentes mais formais como protagonizar e interpretar me parecem não ter a mesma força semântica... Ezco Musaos (discussão) 22h48min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Outra dúvida, Agent010, ao pesquisar sobre a relação entre o biografado e o mundo da música, encontrei apenas a informação de que ele participou em 1987 da gravação de um álbum para um filme da franquia A Nightmare on Elm Street, informação que adicionei no artigo. As fontes informam que ele apenas "providenciou vocais" (o que não significa necessariamente cantar, não é?), mas não indicam que ele compôs ou foi vocalista em alguma canção, tampouco que ele tenha se envolvido posteriormente em obras musicais. Na sua opinião, isso é suficiente para descrevê-lo como músico na infocaixa e introdução? Só mantive essa descrição porque ela já está no artigo há muitos anos.Ezco Musaos (discussão) 23h13min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, "estrela" pode ser substituída por ator, artista etc., já "estrelar" é bastante usada em contextos de "protagonizar", "interpretar", como exemplificado por ti, inclusive em artigos destacados por aqui (por isso não acredito que seja tão informal assim). Creio que melhorou.

Bom, como a fonte não diz explicitamente que ele foi vocalista ou que compôs alguma canção, não acredito que ele deva ser descrito como "músico", apenas fez trabalhos com a voz (?).--Agent010 ^Yes? 13h56min de 16 de julho de 2020 (UTC)

Agent010, acho que consegui uma fonte que assegura que Robert Englund definitivamente não é músico. Nesta entrevista aqui, ao ser questionado justamente sobre o álbum da década de 1980 mencionado anteriormente, ele comenta: "What happened was, when we did the first movie, New Line Cinema never had a hit. [...] And they had no idea about merchandising. [...] But, no, the album was just a lark." Ou seja, ele diz que o álbum foi "apenas uma brincadeira", uma tentativa (aparentemente malsucedida) de merchandising da produtora do filme, nada que o caracterize como cantor ou compositor. Que achas? Ezco Musaos (discussão) 17h40min de 16 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, ótimo!--Agent010 ^Yes? 01h48min de 17 de julho de 2020 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Ok, Agent010. Por via das dúvidas, removi a informação imprecisa do artigo. Aqui nesta fonte diz que ele é ator, apresentador de televisão e theater manager (desconheço a tradução ideal para o português).Ezco Musaos (discussão) 01h30min de 18 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, seria "Gerente de Teatro"? (1, 2 e 3) No próprio artigo em inglês, está escrito intendant (em português, Intendente, que é uma figura da administração pública); então, eu traduziria como gerente/administrador de teatro.--Agent010 ^Yes? 13h29min de 19 de julho de 2020 (UTC)

Agent010, realmente faz sentido. É gerente de teatro mesmo. Creio que a reportagem do Portal Correio (principalmente) deixa isso bem claro. Achas que essas ocupações complementares do ator devem ser acrescentadas no artigo? Ou será que são apenas, digamos assim, hobbies irrelevantes no contexto geral?

Outra questão. O trecho da introdução: "o assassino sobrenatural Freddy Krueger na cinessérie A Nightmare on Elm Street, considerado um dos maiores vilões do cinema pelo American Film Institute e por várias outras publicações", está me incomodando, mas não sei como corrigir. Acho que está mal construído. Será que o American Film Institute é uma publicação para que "outras publicações" sejam enumeradas junto a ele? O nome desse instituto e outros nomes de empresas/instituições que estão em inglês no texto, devem ser traduzidso para o português (no caso seria Instituto Americano de Cinema)? Aliás, em Wikipédias como a espanhola, todo nome de empresa/instituição/lugar parece ser prontamente traduzido para o espanhol. Na Wiki lusófona deve ser assim também? Há algum consenso a respeito? Ezco Musaos (discussão) 19h08min de 19 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, mesmo que essas ocupações complementares não apareçam na INFOCAIXA, podem ser citadas ao longo do texto, se possível.

O trecho da introdução estaria te incomodando por causa da ordem dos elementos da frase? Se for, pensei em algo como: "... mais conhecido por interpretar, na cinessérie A Nightmare on Elm Street, o assassino sobrenatural Freddy Krueger, o qual é considerado um dos maiores vilões do cinema pelo Instituto Americano de Cinema e por várias outras publicações." ou "...Freddy Krueger, o qual está incluído na lista dos Cem maiores heróis e vilões do cinema, compilada pelo Instituto Americano de Cinema, bem como em várias outras publicações [do gênero]" (lembro-te que há uma lista referente aos "maiores heróis e vilões", a qual linquei anteriormente; também, no artigo, A Nightmare on Elm Street está lincado a uma categoria, não a uma página). Não me recordo se há uma página específica relativa à tradução de nomes de empresas, mas já vi em vários artigos usarem, quando se há, o nome em português, eu mesmo uso quando existe.--Agent010 ^Yes? 12h19min de 20 de julho de 2020 (UTC)

Agent010, meu problema era que a frase considerava o AFI como uma "publicação" quando na verdade ele é um instituto de cinema, entretanto, sua segunda sugestão de reconstrução do trecho ficou ótima, explicitou exatamente que é na lista publicada pelo AFI que o personagem é compilado como um vilão notável do cinema - era exatamente isso que eu queria corrigir e não estava conseguindo!

Quanto ao link de A Nightmare on Elm Street a uma categoria, fiz isso porque a página A Nightmare on Elm Street é apenas sobre o primeiro filme da extensa franquia homônima, para a qual não há verbete aqui (acho que disfarcei link vermelho, não foi?). O ator interpretou Freddy em oito filmes da cinessérie, bem como numa telessérie e em videogame, logo, creio que linkar a cinessérie unicamente ao primeiro seria um tanto impreciso. Fiz alguns ajustes e incluí as ocupações complementares na introdução e infocaixa, pois percebi que aparentemente não são simples hobbies do ator (inclusive ele atualmente está apresentando um programa de televisão). O que achas das alterações que fiz agora? Ezco Musaos (discussão) 16h26min de 20 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, apenas removi a palavra heróis de "... está incluído na lista dos cem maiores heróis e vilões do cinema"; eu mesmo a havia posto sem ter prestado atenção. O que achas ter tirarmos a palavra "cem"? Uma vez que, na verdade, são cinquenta de cada: cinquenta heróis + cinquenta vilões.

De fato, lincar a cinessérie unicamente ao primeiro filme seria um tanto impreciso (e, sim, há um disfarce de link vermelho). Gostei das alterações, estão todas referenciadas. Vou terminar de revisar o artigo e, qualquer coisa, escrevo aqui.--Agent010 ^Yes? 13h55min de 21 de julho de 2020 (UTC)

Sim, Agent010, concordo que também se retire a palavra "cem". Ezco Musaos (discussão) 22h45min de 21 de julho de 2020 (UTC)

Ezco Musaos: Terminei a revisão. Não encontrei grandes, nem mesmo "médios", problemas na redação. Realizei alguns ajustes pontuais. Pretende candidatá-lo?--Agent010 ^Yes? 00h24min de 11 de setembro de 2020 (UTC)

Agent010, sim, pretendo candidatá-lo. Mas acredito que seria bom criar antes as páginas para estes tópicos importantes na carreira do biografado e que constam na introdução: A Nightmare on Elm Street (franquia), Freddy's Nightmares (a série marcante, que eu particularmente desconhecia (risos), protagonizada pelo ator), Fear Clinic (sua primeira websérie) ou, quem sabe, a profissão de gerente de teatro. Como não tenho tanto interesse por televisão quanto tenho por cinema, ainda não as criei. Achas necessário? Ezco Musaos (discussão) 01h07min de 11 de setembro de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, verdade, são páginas importantes para o artigo. Acho importante que sejam criadas.--Agent010 ^Yes? 01h52min de 11 de setembro de 2020 (UTC)

Agent010, certo. Vou tentar ao menos esboçar algumas delas brevemente. Ezco Musaos (discussão) 03h34min de 11 de setembro de 2020 (UTC)

Agent010, criei as páginas dos tópicos vistos como mais importantes para o artigo. Faltou apenas o artigo para gerente de teatro, que tenho dúvidas sobre como traduzir da en-wiki para cá, embora lá seja apenas um esboço. Não sou muito bom em criar artigos sobre temas muito generalizados como são as profissões, muito menos quando parece ser uma profissão pouco, digamos assim, "comentada" na lusofonia. Você considera essencial criar tal página? Em caso positivo, poderia me ajudar, por favor? Qual seria o título mais adequado para essa página, por exemplo: gerente de teatro, gerente teatral? Ezco Musaos (discussão) 01h48min de 24 de setembro de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, bom trabalho! Acredito que esse artigo não seja tão necessário para a compreensão do texto; por mim, não precisa criá-lo. Ao olharmos a versão inglesa, vemos que lhe faltam fontes (é o diz a predefinição lá). Se fosse o caso de se criar uma página aqui, o primeiro passo seria encontrar FF e, em uma delas, ver qual é o título utilizado (gerente de teatro, gerente teatral...).--Agent010 ^Yes? 18h01min de 24 de setembro de 2020 (UTC)

Agent010, agradeço. Então, acho que por enquanto não vejo mais muito que eu possa acrescentar em questão de conteúdo (talvez eu ainda tenha alguma ressalva quanto à estrutura do artigo, mas confio em tua experiência quando diz que pode ficar como está). Aquelas ligações externas para entrevistas permanecem porque eu não quis remover algo que já estava lá há tantos anos, porém, tenho dúvidas se esses links são realmente necessários. Ezco Musaos (discussão) 21h35min de 24 de setembro de 2020 (UTC)

Ezco Musaos: "Citação: talvez eu ainda tenha alguma ressalva quanto à estrutura do artigo". Talvez o que possa ser feito é aquilo que eu havia sugerido, colocar datas nos subtítulos, por exemplo: "1973-1983: primeiros trabalhos em cinema e televisão"; "1980-2003: A Nightmare on Elm Street e sua consolidação no horror e outros trabalhos (ou "trabalhos paralelos à atuação no cinema")". Sobre as entrevistas, creio que não são todas necessárias; inclusive, há duas cujo link não funciona.--Agent010 ^Yes? 19h55min de 25 de setembro de 2020 (UTC)

Subseções

Agent010, creio que uma melhoria no artigo seria a distribuição dos eventos descritos na subsecção "A Nightmare on Elm Street e consolidação no horror" em outras seções (novas ou já existentes) seguindo a ordem cronológica dos eventos, nos mesmo modelo padronizado em artigos como Brad Pitt e Andrew Garfield, por exemplo. Desde o começo tentei fazer isso, mas justamente a parte sobre a importância do personagem Freddy Krueger na carreira de Englund está sendo meu maior desafio. Acontece que o ator é intrinsecamente marcado por esse papel, desde 1984 até hoje, e não consigo descrever essa importância do personagem em um único período da biografia do ator, ou seja: em que época específica da vida do artista se encaixaria a descrição de todo o legado tão amplo de Freddy? Tens alguma sugestão? Ezco Musaos (discussão) 05h03min de 19 de agosto de 2020 (UTC)

Ezco Musaos, pensei em criar uma subseção após todas as aparições do ator como Freddy Krueger, que foi de 1984 a 2003, por exemplo: !1973-1983: primeiros trabalhos em cinema e televisão"; "1980-2003: A Nightmare on Elm Street e consolidação no horror e outros trabalhos (ou "trabalhos paralelos à atuação no cinema")". Ainda assim, não achei muito bom. Particularmente, não vejo problemas do jeito como está. Se eu pensar em outra coisa, escrevo aqui.--Agent010 ^Yes? 18h00min de 20 de agosto de 2020 (UTC)