Wikipédia:Esplanada/geral/Maiúsculas X minúsculas (9abr2011)

Maiúsculas X minúsculas (9abr2011)

Estive uiquificando o artigo do massacre no Rio e novamente pude perceber a dificuldade de usar iniciais maiúsculas e minúsculas. Alguns erros são fáceis de consertar, como Testemunhas de Jeová com T maiúsculo, é como querer escrever Cristãos e Muçulmanos. Mesmo assim pairam muitas dúvidas. As regras dizem que altos conceitos e cargos políticos e religiosos devem ser grafados com maiúscula, só que ninguém disse o que é um cargo ou conceito elevado. Dessa forma, o artigo escreve Parusia, governador, presidente, segunda vinda de Cristo e por aí vai. Não leio o manual há tempo, mas sugiro que se resolva isso de uma vez por todas botando tudo em minúsculo, até conceitos como república e constituição, senão vai haver um excesso de regras e cada artigo vai ficar diferente dos outros. As única exceções poderiam ser Papa e Bíblia porque na realidade são nomes próprios. Leandro LV (discussão) 06h10min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Não é preciso que haja um "manual" da Wikipédia orientando isso, basta que se sigam as normas do bom português. RafaAzevedo ^disc 06h15min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Então me diga o que é um alto conceito religioso ou político. Leandro LV (discussão) 06h17min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Não faço idéia, não é por este conceito que determino onde se usa maiúscula e onde se usa minúscula, prefiro consultar um bom dicionário quando tenho dúvidas. De resto, basta usar o bom senso, quando se fala de "um artigo da constituição do país" usa-se minúscula, e quando se fala da "Constituição do Brasil" se usa maiúscula; ou, da mesma maneira, quando se fala do "presidente assinou um decreto ontem" se usa minúscula, e quando se fala que fulano "ocupou o cargo de Presidente da República Federativa do Brasil" se usa maiúscula. RafaAzevedo ^disc 06h21min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Os textos de lei sempre escrevem Deputado, Governador, Vererador, Nação, Pátria, Prefeitura, Decreto etc. E Nirvana tem que ser assim porque é o conceito mais alto do budismo, deve ser assim também com Carma, mas com uma pá de outros conceitos não dá para decidir e um dicionário só faz varredura de jornais para registrar as palavras comuns da língua; é a Academia Brasileira de Letras que bate o martelo com o Vocabulário Ortográfico da Língua Portuguesa, este sim o documento oficial para grafia no Brasil. Leandro LV (discussão) 06h28min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Além disso, Constituição do Brasil difere de uma constituição nacional porque é nome próprio em vez de comum, aí fica fácil. Leandro LV (discussão) 06h30min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Não cabem aos "textos de lei" (sic) regulamentar como se deve escrever no idioma, e sim os linguistas e acadêmicos e suas obras; e se algum dicionário que você usa faz "varreduras de jornais", sugiro jogá-lo imediatamente na lata do lixo pois ele não presta para nada. RafaAzevedo ^disc 06h32min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Os textos de lei seguem as normas do português considerado culto e já me puxaram a orelha na Wikipédia porque eu queria usar "através" em sentido de "por meio de". Se é para fazer como mandam os eruditos, é maiúscula por toda a parte. A função do dicionário é extamente esta: varrer jornais para registrar as palavras da língua, só o VOLP bate o martelo em grafia. Leandro LV (discussão) 06h37min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Nenhum autor de dicionário pode se arvorar o direito de decidir, para nós brazucas é por aqui que se vê a grafia, só não sei se determina a incial. Leandro LV (discussão) 06h42min de 9 de abril de 2011 (UTC)

São exatamente "os eruditos" que fazem os dicionários (basta ver o nome dos principais, aliás, Aurélio, Houaiss, Caldas Aulete, e assim por diante). E nenhum autor de dicionário "decide nada", só reproduz o conhecimento que já existe (não de jornais, claro). Mais uma vez se repito, se você conhece algum dicionário que faz "varredura de jornal" para os seus verbetes, sugiro que jogue-o no lixo imediatamente. Erudito que põe "maiúscula em toda a parte" é erudito que não conhece o próprio idioma. Sobre o VOLP, o sistema de consulta do site dele não maiusculiza, portanto não pode ser utilizado para este fim. RafaAzevedo ^disc 06h43min de 9 de abril de 2011 (UTC)

São os eruditos da Academia Brasileira de Letras e o método do dicionário é fazer varredura de jornais, é o único jeito de coletar as palavras da língua, registra-se o que o povo escreve e esse é o propósito do dicionário. O problema da maiúscula é que existem regras vagas, aqui nós escrevemos de forma coloquial, nem pensar em considerarmos nosso português culto e impecável. Leandro LV (discussão) 07h37min de 9 de abril de 2011 (UTC)

Dicionário nenhum faz "varredura de jornais" muito menos este é o propósito deles. E as regras de maiusculização não são vagas, basta apenas conhecê-las. RafaAzevedo ^disc 14h48min de 10 de abril de 2011 (UTC)

Acho que o Leandro está se referindo a um Corpus linguístico quando fala em varredura. Concordo com o Rafa quando diz que não cabe à Wikipédia criar regras sobre o uso de maiúsculas. Mas entendo que esse assunto gere dúvidas, principalmente em artigos sobre religião, onde há quem coloque maiúscula até no meio das palavras. Lechatjaune ^msg 14h57min de 10 de abril de 2011 (UTC)

Claro que gera dúvidas, deve-se considerar Vereador um alto cargo político? Nos textos de lei sempre se lê assim. E Parusia é um alto, médio ou baixo conceito religioso? E Capital é um alto, médio ou baixo conceito político? E reencarnação? E Democracia? E mahaiana? E Ioga? E darma? E Anatta? E sansara? E Nação? E estado-membro? E Município? E imperador? E Senador? E voto distrital? E Deputado? Onde estão as regras para cada conceito ou cargo? Leandro LV (discussão) 09h18min de 11 de abril de 2011 (UTC)