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Utilização de vídeos como referêcia (30out2011)

Sou particularmentee interessado em Paleontologia e estava assistindo um excelente seriado (recomendo): Walking with monsters da BBC. É um seriado de 10 episódios sobre a vida no Paleozoico. Neste seriado são detalhados a vida e os hábitos de diversos predadores dos períodos pré-históricos, e alguns desses predadores tão bem analisados por esse documentário (e realmente relevantes, visto que estão entre os maiores predadores existentes por período nem artigo na nossa Wiki se tem (Gorgonopsid, Diictodon, Scutosaurus, Rhinesuchus, Euparkerya, Proterosuchus, e ainda mais.) Poderia fazer excelentes artigos já com as informações contidas nesses documentários. É um documentário profissional, realizado pela BBC, tem fiabilidade altamente confiável.

Lanço uma pergunta a vocês, por que um documentário assim não pode ser uma WP:FF? Se é algo profissional e algo rico em informções, muito mais que diversas páginas que eu demoraria para achar na Web sobre esses predadores para criar tais páginas (e provavelmente algumas informações contidas no documentário eu não acharia tão fácil). Isso é WP:FF, e lanço uma pergunta: É válido usar?

Já vi isto sendo discutido em algum lugar mas não lembro o resultado. Lanço a questão. MetalBRasil ^{@ C1 C2} 17h33min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Onde exatamente diz q não serve como FF? Aceitamos filmes e programas de TV como FF, aceitamos livros e sites, aceitamos enciclopédias, pq não documentário? Rjclaudio ^msg 18h15min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Não sei se já foi discutido ou não, pois acho tal, um absurdo. Um documentário cientifico é considerado uma fonte fiável em qualquer lugar, inclusive existe uma predef para utilizar as referencias documentais a {{Citar vídeo}}. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 18h29min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

• Em Wikipédia:Livro de estilo/Cite as fontes diz algo sobre: Programas de televisão ou rádio só podem constituir fontes aceites pela Wikipédia se houver alguma forma de acesso aos mesmos por parte de outros Wikipedistas, por exemplo, se o vídeo ou gravação estiver disponível, de forma legal, na internet ou noutro suporte devidamente publicado. Nesse caso, a fonte deve ser apresentada segundo os moldes habituais para site da internet ou outro género de publicação. Programas de televisão ou rádio que não se mostrem disponíveis ou que existam apenas no arquivo privado das respectivas emissoras ou em gravações pessoais não podem ser aceites como fontes, já que para que uma fonte seja considerada "verificável" é necessário que esteja disponível pelo menos para um número significativo de outros Wikipedistas. ℵ ^msg domingo, 18h36min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Mas se o YouTube, único modo de assistir tais seriados que passaram um dia na TV e hoje são preservados apenas pelo YT, é bloqueado aqui na Wiki. Como referenciar um vídeo do YouTube? MetalBRasil ^{@ C1 C2} 18h37min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

se o vídeo ou gravação estiver disponível, de forma legal, na internet , esta parte é importante. Para casos que se encaixem nisto temos lista branca para permitir acesso e pedidos podem ser feitos em WP:PA. ℵ ^msg domingo, 18h44min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Nunca ouvi coisa mais ridícula... Por favor... Citação: MetalBrasil escreveu: «YouTube, único modo de assistir tais seriados que passaram um dia na TV», Citação: Dédi's escreveu: «se o vídeo ou gravação estiver disponível, de forma legal, na internet». Será que vocês nunca ouviram falar de videotecas? Mexam os traseiros, saiam de casa e vão lá ver, é o mesmo que uma biblioteca, só que de artigos em vídeo, ou seja com uma "forma de acesso aos mesmos por parte de outros Wikipedistas", não é obrigatório que seja na net. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 19h27min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Z, videoteca é o mesmo que locadora, tipo a Blockbuster Inc.? MarcuS Lucca$ (discussão) 19h33min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Eu acho que fui bem claro, agora não me diga que não existem Videotecas no Brasil, porque se me diz isso a minha alma fica pasma. Uma videoteca é uma "biblioteca" de vídeos. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 19h48min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Olha, existe, mas eu não conheço. Ainda mais uma que tenha disponíveis novelas e seriados antigos. As que ouvi falar somente tinham vídeos educacionais. MarcuS Lucca$ (discussão) 19h53min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Pelo menos em Inglaterra são muito completas, mas já que falou na Blockbuster, também é uma fonte viável. Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 20h16min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Se os episódios foram disponíveis em DVD para venda ou aluguel então os episódios são fonte fiável, bastando indicar o DVD. Os documentários são a mesma coisa, estando disponíveis em DVD, ou na internet de forma legal podem ser usados. Rjclaudio ^msg 21h03min de 30 de outubro de 2011 (UTC)

Existe um problema que encerra esta discussão: os documentários mais cedo ou mais tarde são removidos por violação de direitos autorais. Leandro LV (discussão) 16h02min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

???Desculpe lá, você está completamente a leste... São removidos donde? Duma Videoteca ou de venda de DVDs? Não acha um pouco ridículo o que disse? Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 16h34min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

Removidos do YouTube. Mantenho uma página de documentários no Feicebúqui, mas a iniciativa é ameaçada pelas remoções. Leandro LV (discussão) 18h58min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

Desde quando o YouTube é o único meio de se ver vídeos? Se o documentário foi lançado em DVD ele estará disponível para o público e poderá ser usado. Se estiver disponível online de alguma forma legal (digamos, pelo site de quem fez o documentário) ele também poderá ser usado. O que o Google faz com as pessoas, a vida gira em torno do youtube e não existe mais nada ... Rjclaudio ^msg 19h43min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

Pior faz com que fiquem ceguinhos que nem são capazes de ler tudo em condições, basta verem a palavra YouTube e não vêm mais nada Pelo Poder do Z ^{Alaf Ogimoc} 19h59min de 31 de outubro de 2011 (UTC)

Excluindo o segundo meio do RjClaudio (divulgação oficial e on-line por emissora) o YouTube é o método mais democrático de longe. Ou voc~es dizem que comprar/alugar um DvD é mais barato? Aí vem a questão do legal e o velho blablabla, mas quero ver se vocês deixam de assistir vídeos lá. Enfim, não é essa a questão, prosseguimos:

Se o DVD existir, apenas em formato físico mas não disponível (legalmente) Online, posso citar apenas o DVD como fonte? É legal. Engraçado, tenho uma estranha mania de contra-argumentar a mim mesmo, e meio este contra-argumento: "se há de ser democrático o meio e acessível por maioria da Wiki, um DVD seria um exemplo disso? Ora, nnão é facilemnte acessível. Você tem que alugar ou comprar." - Mas aí me veio o contra-contra argumento (engraçado, dialética interna): "com Livros acontece a mesma coisa, e de qualquer forma você sempre pode ver pelo YouTube pra dar uma conferida marota". EEnfim, que vocês acham? São mutos pontos a levantar. MetalBRasil ^{@ C1 C2} 00h30min de 1 de novembro de 2011 (UTC)

Se o DVD existir legalmente (nada de baixar do youtube e gravar no DVD) ele pode ser usado. A wiki deve ser o mais democrática possível dentro da legalidade. Se há um meio mais democrático mas ilegal então não pode ser usado. Temos que trabalhar dentro das nossas limitações. Rjclaudio ^msg 01h13min de 1 de novembro de 2011 (UTC)

Quando o Brasil se orgulha de ter a maior Cinemateca da América Latina é triste ler esta página. GoEThe (discussão) 09h43min de 1 de novembro de 2011 (UTC)

Eu acho que identificar o devido documentário ou filme que sirva como fonte já basta, desde que se trate efetivamente de uma obra disponível para consulta, mesmo que não seja possível "linkar" o vídeo ou mesmo que o vídeo não esteja disponível online. Na prática a mesma coisa acontece quando apontamos um livro como fonte - e poucos deles estão integralmente disponíveis na internet. Os que desejam verificar as informações e não querem ou não podem comprar ou alugar os filmes tem as cinematecas, videotecas e filmotecas disponíveis. Além da Cinemateca Brasileira apontada pelo GoEThe, há os Museus da Imagem e do Som na maioria das cidades de grande porte e as bibliotecas públicas também costumam possuir seções de vídeo. Há ainda os centros culturais, públicos e privados. A TV Escola também mantém uma videoteca virtual [1] que pode servir de referência. Dornicke (discussão) 23h13min de 3 de novembro de 2011 (UTC)