Wikipédia:Esplanada/geral/wiki alemã com 1.000.000 artigos (3jan2010)

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wiki alemã com 1.000.000 artigos (3jan2010)

alguém devia dar os parabéns aos alemães pelo primeiro milhão de artigos! Tetraktys (discussão) 15h49min de 3 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]


  • Os meus parabéns também, alemães! Creio que a Wikipédia germanófona é formada em sua maioria por nobilíssimos inclusionistas Super cool Na wiki lusófona, já percebi, infelizmente há uma enormidade de delecionistas/deletadores abobalhados e por este motivo até a wiki "espanhófona" já nos passou para trás Não que devamos permitir que a wiki lusófona fique repleta de "artigos-lixo", mas aqui chega-se ao extremo nas deleções. --Roberto Cruz 14h42min de 6 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]
  • Roberto: primeiro de tudo, devemos cuidar da qualidade do ambiente. Você ofende quem vota por apagar ou manter de acordo não com um rótulo estúpido (isso, sim, de rotular como "delecionista" alguém é mesmo preconceituoso, ofensivo e uma abobalhada só). Olhe o link indicado pelo Albmont para a categoria da Deutsche Wiki. Abra os verbetes. Verá ali biografias e não listas de dublagens feitas. Vá agora em minhas contribuições. Por acaso acabo de traduzir um verbete da wiki espanhola - Marina Tsvetaeva. Você talvez não tenha ideia de quem foi, mas veja quantos interwikis... Só a nossa não tinha. Sabe por que? Porque não somos afeitos à leitura, antes preferimos salvar nadinhas achando que são alguma coisa; preferimos dar relevância ao que não tem - e os artigos verdadeiramente enciclopédicos tomam tempo, conhecimento, pesquisa (mesmo uma tradução, como a que fiz, só fica completa quando a gente acha uma página em português para lincar).
Não ofenda os editores que analisam os casos (cada vez mais raros) das PEs. Vote, argumente. Mas não ofenda, nem seja preconceituoso - ou venha nos lugares alimentar uma disputa que não existe. Peço mais: vá nas minhas contribuições... Talvez ache edições feitas por mim para "salvar" alguns verbetes novos, criados por quem efetivamente busca trazer coisas relevantes para a wiki (sei lá, uma atriz novata, como a Aparecida Petrowky, ou mesmo um dado histórico como a Doutrina Sinatra). Não me chame de delecionista, não me ofenda, não me dê rótulos - primeiro porque não me conhece; segundo, porque não ajuda; terceiro, porque não mereço. Quarto, porque é feio.
E, por fim, compare o que faz os alemães de lá, com este alemão daqui. Danke. Conhecer (discussão) 08h36min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]
  • Conhecer, diversos esboços meus e mesmo artigos já desenvolvidos já foram colocados para deleção sem que os propositores sequer se desse ao trabalho de fazer uma pesquisa um pouco mais aprofundada para saber se era o caso de uma deleção merecida. Vários já foram deletados, pois não consegui uma votação favorável para mantê-los, e alguns acabaram sendo recriados por outros editores. Quer dizer, os editores têm que criar os esboços, fazer pesquisas, colocar imagens, desenvolvê-los, dar uma de babysitter e, no final das contas, ainda aparece um "santo" para dizer que o artigo ou esboço é irrelevante e tentar colocá-lo no lixo. É brincadeira, não? --Roberto Cruz 11h53min de 12 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]
  • Concordo contigo, Roberto: por vezes é frustrante... Já fui chamado de deletanço, mas sempre me ofendi com isso; gosto de pesquisar as coisas para votar e, mesmo em votações em andamento, me esforço por melhorar verbetes que acredito merecerem ficar, mesmo quando não creio no sucesso. Posso até errar nos votos, mas o que a gente precisa saber na wiki é que tudo isto faz parte: inclusive o apagamento. Porque, se for mesmo relevante, volta, mesmo que não queiram... Conhecer (discussão) 12h29min de 12 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]
  • Se faz assim, então você é um editor consciente. O meu último esboço que quase ia pro arquivo redondo foi esse aqui. A sorte foi que um dos que estavam analisando descobriu os interwikis (eu não sabia que em inglês era Grail Movement). Com os artigos das outras wikis deu para ampliar na última hora. Salvo pelo gongo , mas mesmo assim ainda foi preciso mais uma semana para encerrar as votações. --Roberto Cruz 15h00min de 12 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]
  • Olhe esse aqui. Se alguém ver a foto desse velhinho com a biografia de uma linha só, é proposta de deleção na hora. Mas o que vai segurá-lo são os interwikis. Nunca tinha ouvido falar dele, pois eu não entendo patavinas de cavalos. Esse esboço na verdade é fruto de um bate-papo com um colega de trabalho e o biografado é notório entre os experts em cavalos de raça. --Roberto Cruz 15h12min de 12 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]

Só esclarecendo, Cruz, acho que todos os verbetes (em tese) estã sujeitos a uma avaliação de relevância que, por pior que possa parecer, tem sua melhor apreciação numa votação; note que o sistema wiki abomina (em princípio) votações - mas a coisa é tão "séria" que elas são usadas; mesmo nas votações, a minoria manda quando é para se manter algo. Portanto, por mais "abominável" que seja, é um indicador sério de que o tema não encontrou - naquele momento - respaldo suficiente para permanecer. Mas em essência, não acredito que seja o apagamento esporádico de verbetes o maior problema... Creio, cá comigo, que o maior problema nossa sejam as disputas ínfimas que se tornam "sérias" - seja por causa duma votação, seja por conta dum comentário mal feito, ou por interesses momentâneos que contrariam isto e aquilo... Isto, não apagamentos, toma o tempo, a atenção para o "entorno" do projeto, de modo totalmente improdutivo. Como efetivamente não somos muitos a editar conteúdo válido, a tendência é subirmos os degraus a passos lentos. Acho que ninguém iria propor apagar o Monty Roberts (acho até que já o vi na tv), mas uma votação iria certamente nos desviar um tanto do tempo em que poderíamos editar mais verbetes; uma disputa ali, então, mais tempo ainda... Se for por conta duma briga, então, ela vai para os Pedidos aos Administradores, e a bola de neve só cresce...

Finalmente, ao contrário dos exemplos que apresentou, acho que falta-nos uma cultura de expor conhecimento, e duvido sinceramente que boa parte dos que começam a editar aqui saibam o que seja uma enciclopédia "de verdade"... Junte a isto a enorme carência fontes na web em português para boa parte dos temas que abordamos aqui: por isso nosso trabalho na wiki atrai e se faz importante - mesmo perdendo posições no ranking: acabamos sendo a principal referência do internauta, do estudante, do curioso... Que, vendo o termo "livre", converte-se instantaneamente em escritor... Daí esse esforço de separação de joio; na maioria das vezes acertado.

Do que, para mim, encontra um bom exemplo aqui mesmo nesta discussão: os dubladores! Na wiki alemã, temos verbetes com biografias; aqui, são listas, algo que deveria estar no domínio Anexo (quando muito) e não no principal. Lá, são referenciadas; aqui, quando muito, ligações para o IMDB - que é algo menos que um Lattes... Conhecer (discussão) 08h14min de 13 de janeiro de 2010 (UTC)[responder]

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