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Conetivos, 6 anos depois (23fev2011)

Gostaria de consultar a comunidade relativamente a um assunto que julgo ser injusto tendo em conta a existência de mais do que uma versão do português. Em finais de 2005, princípios de 2006, a comunidade votou uma série de conetivos oficiais a ser usados em categorias do tipo Economia/Cinema/Demografia de Nome-de-país. O resultado foi a convenção de nomenclatura chamada Categorias por país, que na prática tem sido invocada não só para títulos de categorias como também para títulos de artigos, predefinições e anexos, e até para o próprio corpo de texto de artigos.

Como há 6 anos foi notado, este tipo de escolhas vai contra um dos pilares da nossa Wikipédia: o da igualdade entre as versões do português. Se no Brasil é comum dizer-se "Política de Honduras", em Portugal o normal é "Política das Honduras". Obrigar um editor português a escrever "de Honduras" é estar a obrigar um editor a incorrer num erro ortográfico na sua versão do português. O mesmo acontecendo para editores brasileiros, que de acordo com esta convenção estão obrigados a utilizar "Demografia de Marrocos", ao invés do mais natural "Demografia do Marrocos".

Numa questão de disparidade linguística como esta, uma votação é um erro. Invariavelmente serão escolhidas as opções da versão com maior número de falantes.

Aquilo que proponho:

1. Que a convenção de nomenclatura seja oficialmente alargada aos títulos de artigos, predefinições e anexos, tendo por objetivo a padronização de todo o material enciclopédico em formas aceites em português brasileiro e/ou europeu (evitando erros como "de Serra Leoa", que por aí existem).
2. Que seja feita uma adenda à convenção, especificando que nos casos dos títulos de artigos, predefinições e anexos é permitida a utilização de conetivos alternativos utilizados em outras versões do português, desde que especificados na página da Convenção de nomenclatura.
3. Que para as categorias (e só para as categorias), se mantenham os conetivos definidos em 2005-06, por forma a manter a coerência já existente
4. Que caso não haja um consenso na esplanada, se proceda a uma nova discussão com votações separadas para falantes de pt-pt e de pt-br.

Conto com a vossa compreensão. Saudações. Gameiro^{está lá?} 17h24min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Concordo. No caso das categorias, creio que é necessário que exista uma padronização pela questão da ordem alfabética, portanto seria mesmo impraticável. Mas em todo o resto, não vejo porque não seria igual ao que é feito nos artigos. RafaAzevedo ^disc 17h28min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Concordo com a proposta. GoEThe (discussão) 17h44min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Concordo com a proposta. Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 20h48min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Concordo, creio que poderá evitar algumas confusões desnecessárias. João Sousa ^DC 23h53min de 23 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Discordo firmemente, a proposta não passa de uma nova tentativa de mudar os nomes dos países para o português-europeu. É só ver a proposta do Gameiro abaixo para entender qual é o objetivo tirar k, w, e y e mudar os títulos para a forma desejada, coisa que não foi conseguida nas outras tantas votações e discussões. —o comentário precedente deveria ter sido assinado por JMGM (discussão • contrib)
  • Comentário Será que você sequer chegou a ler a proposta? Ninguém falou em alterar nada dos nomes do país, a proposta fala apenas dos conetivos ("de", "da", etc.). RafaAzevedo ^disc 17h45min de 24 de fevereiro de 2011 (UTC)
    • RE Comentário na proposta os nomes dos países não são os atuais, e sim, está usando em primeiro lugar os de sua preferência Botsuana (alternativa: Botswana) sendo que o título atual do artigo é Botswana e não é a alternativa. O mesmo acontece com os outros títulos que ele quer mudar. JMGM (discussão) 18h03min de 24 de fevereiro de 2011 (UTC)
      • Comentário Repetindo, para ver se desta vez entende: a proposta não visa mudar o nome de nenhum país em artigos/categorias/predefinições, apenas fala sobre os conetivos. O nome que está ali na tabela pouco importa, é apenas ilustrativo, e o próprio Gameiro já pediu aos brasileiros que coloquem ali na tabela as formas usadas. Se não quer ajudar o debate, poderia ao menos não atrapalhá-lo levantando questões inexistentes. RafaAzevedo ^disc 18h05min de 24 de fevereiro de 2011 (UTC)

• Obviamente Concordo; afinal trata-se apenas de fazer cumprir o princípio da igualdade entre as versões do português (sugiro à JMGM que sublinhe mentalmente o *português* [língua]). Apesar de que, liricamente considerar que, idealmente deveria haver coerência total nos títulos de páginas e categorias, do tipo: se o artigo de Bona^pt tivesse o título Bonn, então títulos como Demografia de Bona, etc. só poderiam existir como redirs. No entanto, isso afigura-se completamente impossível de fazer! --Stegop (discussão) 18h04min de 24 de fevereiro de 2011 (UTC)

O texto que aqui estava foi movido para: a página de discussão

Comentários

Como vejo alguma adesão, decidi criar um quadro explicativo para no futuro editar a própria Convenção. Gostaria de contar com editores brasileiros para editarem à sua vontade o quadro. Conheço algumas especificidades do pt-br, mas obviamente não todas. Daí, ficaria mais seguro se um editor desse lado do Atlântico verificasse o quadro. Disponível para qualquer coisa, cumprimentos para todos. Gameiro^{está lá?} 04h09min de 24 de fevereiro de 2011 (UTC)