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Tempo limite de espera nos Pedidos de Bloqueio (9mar2011)
Já não é de hoje que certos pedidos, na esmagadora maiora das vezes de usuários antigos que cometem infrações ou não (porque os de IPs são atendidos em um estalar de dedos), são deixados de lado. Ficam lá à deriva, enquanto o pedinte de bloqueio e o usuário a ser bloqueado (ou não) ficam lá dias e dias discutindo, enchendo o espaço dos pedidos de bloqueio, Abusando do espaço, enfim, trocando carinhos.
E na grande maioria das vezes o que acontece? O pedido fica um mês parado no WP:PA/PB, lotado, sem resposta de qualquer administrador. Isso não é novidade pra ninguém. Aê o pedido quando fica muito antigo, só é arquivado sem uma respostinha sequer, e é simplesmente aplicado uma espécie de anistia, tudo é esquecido no arquivo.
Quem já não viu isso?
- Proposta
Há poucos minutos tive uma epifania que me deu uma excelente ideia, na minha concepção. Pode ser que alguém já tenha até proposto, não sei, mas eis:
- Aplicar um tempo limite de espera nos pedidos de bloqueio.
É Simples e resolveria todos os problemas! Digamos, já que esta proposta é uma discussão, o tempo ainda não foi definido, claro, mas suponhamos que seja 3 dias. Portanto o tempo máximo que um PB pode ficar à deriva são 3 dias, no 3º dia tem que ser dado o ultimato. Só assim o pedido pode ser arquivado. Não iria resolver esse problema?
Esta proposta é aberta à discussão, então peço que todos opinem! MetalBRasil @ C1 C2 13h00min de 9 de março de 2011 (UTC)
24 horas?
- Concordo - sobre o mesmo assunto abri o tópico: Wikipédia:Esplanada/geral/Será necessária uma nova predefinição ? (2mar2011) --João Carvalho deixar mensagem 13h23min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Concordo com a ideia de um limite. Sou, entretanto, Neutro em relação ao período de 3 dias, que talvez possa ser modificado. Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 14h54min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Apoio a proposta e o período de 3 dias, que pra min ainda é muito. O pedido tem que ser atendido no ato, seja pra negar, colocar em observação ou aplicar o bloqueio. !Silent(Contact) 14h59min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Apoio a proposta que veio tardiamente e Concordo com o Roger, 3 dias é um prazo muito longo. O ultimato deve ser dado na hora. Mais com a agilidade da maioria de nossos adms...acho isso muito difícil e "trabalhoso" para eles. AkamaruVP ™ 15h57min de 9 de março de 2011 (UTC)
Comentário 3 dias é apenas uma sugestão qualquer, não faz parte da proposta fixa. Caso esta proposta seja toda ou quase consenso, mandaremos o tempo-limite à Wikipédia:Votações (24 horas? 2 dias? 3 dias? 5 dias? Semana?). MetalBRasil @C1C2 15h18min de 9 de março de 2011 (UTC)
E o que acontece se um pedido não for atendido na hora? Explicando, se for aprovado a proposta com um tempo de 1 dia e um pedido não for atendido no fim desse tempo. O que acontece a seguir? GoEThe (discussão) 17h24min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Nada rs. Em princípio a proposta é interessante, mas na verdade é algo não exequível. Ou seja, pode-se rocomendar isto, mas não há como se obrigar o cumprimento (ou vamos destituir todos os administradores se um pedido não for atendido na hora?). Em palavras, caímos na lei da letra morta. A solução está em os aministradores fazerem cumprir as regras sem medo. Pois a gente bem sabe que uma penca deles não faz nada muito além de apagar ou proteger páginas, com receio de se "queimarem" (sabemos também que não é o seu caso Goethe, que tem sido um dos pouquíssimos a atuar em situações difíceis ultimamente). Ruy Pugliesi◥ 17h59min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Isso para não dizer quando estes administradores não apenas se omitem, mas até mesmo apoiam certos comportamentos desestabilizadores e puramente ofensivos, apenas por se tratarem de "figurões" antigos ou ativos do projeto... RafaAzevedo disc 22h26min de 9 de março de 2011 (UTC)
(conflito de edições)
- Todos sabemos que a proposta apresentada, não será aceite porque é inexequível. No entanto não deixa de ser uma chamada de atenção para o que se passa de errado na wiki lusófona. No fundo, trata-se de uma proposta que, quanto a mim, serve para pressionar o corpo administrativo a tomar medidas. Na minha opinião, embora me pareça não ser aceite pela maioria dos editores, nem pela maioria dos administradores, a solução para o receio de se "queimarem" seria a tomada de decisões em conjunto, em casos mais difíceis, sem explicitar na decisão do problema dos bloqueios qual era a posição individual de cada administrador, ou seja, decidiam por consenso ou votação (no IRC, no MSN, por mail, etc) a solução a aplicar e, no final só seria escrito, os administradores AA, BB, CC e DD decidiram ... Concordo completamente com o Ruy Pugliei no seu comentário em relação ao Goethe, pois tem feito todos os possíveis por tomar decisões em casos bem difíceis. --João Carvalho deixar mensagem 22h34min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Que ideia absurda. Vamos então oficializar a "panelagem", e ao invés de combater o temor dos administradores em tomar medidas mais duras vamos encorajá-los a se omitir e no caminho criar um verdadeiro clima de terror, onde decisões são tomadas por baixo do pano, fora da Wiki, por uma cúpula (leia-se "panela") desconhecida. Isso me cheira à ditadura da mais terrível, não tenho palavras para expressar o quanto me oponho a este disparate. Não se combate omissão com mais omissão. RafaAzevedo disc 22h38min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Todos sabemos que a proposta apresentada, não será aceite porque é inexequível. No entanto não deixa de ser uma chamada de atenção para o que se passa de errado na wiki lusófona. No fundo, trata-se de uma proposta que, quanto a mim, serve para pressionar o corpo administrativo a tomar medidas. Na minha opinião, embora me pareça não ser aceite pela maioria dos editores, nem pela maioria dos administradores, a solução para o receio de se "queimarem" seria a tomada de decisões em conjunto, em casos mais difíceis, sem explicitar na decisão do problema dos bloqueios qual era a posição individual de cada administrador, ou seja, decidiam por consenso ou votação (no IRC, no MSN, por mail, etc) a solução a aplicar e, no final só seria escrito, os administradores AA, BB, CC e DD decidiram ... Concordo completamente com o Ruy Pugliei no seu comentário em relação ao Goethe, pois tem feito todos os possíveis por tomar decisões em casos bem difíceis. --João Carvalho deixar mensagem 22h34min de 9 de março de 2011 (UTC)
- Se não concorda, tudo bem. Está no seu direito de discordar mas não tem o direito de dizer que a opinião dos outros são um disparate. As discussões devem ser feitas com argumentos e não com adjectivações mal educadas. --João Carvalho deixar mensagem 01h14min de 10 de março de 2011 (UTC)
- Tenho o direito de manifestar minha opinião do jeito que eu bem entender sobre a proposta. Não usei qualquer adjetivo contra a sua pessoa, isso sim seria mal-educado (como chamar alguém de "teimoso", por exemplo). RafaAzevedo disc 01h26min de 10 de março de 2011 (UTC)
- Fique a falar sozinho!! Não me vai conseguir provocar !! João Carvalho deixar mensagem 01h32min de 10 de março de 2011 (UTC)
- Tenho o direito de manifestar minha opinião do jeito que eu bem entender sobre a proposta. Não usei qualquer adjetivo contra a sua pessoa, isso sim seria mal-educado (como chamar alguém de "teimoso", por exemplo). RafaAzevedo disc 01h26min de 10 de março de 2011 (UTC)
- Comentário E, enquanto dois editores valorosos, responsáveis por alguns dos melhores artigos da wikipédia, seguem discutindo sobre uma proposta que não vai ser aplicada na prática, um notório usuário desestabilizador segue desbloqueado e livre para continuar promovendo o caos: WP:PA/PB#YoudaCamper. Flávio, o Maddox (msg! • contrib) 01h48min de 10 de março de 2011 (UTC)
- Não vai resolver nada, não vai ser cumprida como foi avisado mais acima por um de nossos "zelosos" administradores. E todo mundo aqui está careca ou deveria estar que os pedidos são atendidos com urgência quando existe interesse e em alguns casos como citado acima não existe. Fabiano msg 01h57min de 10 de março de 2011 (UTC)
Apesar da boa intenção do proponente Discordo da proposta pois não indica que ajudará a resolver o problema. Compartilho a dúvida do GoEThe, o que vai ser feito se os pedidos não forem atendidos em tempo? Todos os admins serão desnomeados? Como esta regra "força" os administradores a agirem rapidamente? Melhor seria desfazer o mito de que administrador é xerife ou super-herói, e que devem ser infalíveis em suas ações. OTAVIO1981 (discussão) 12h29min de 10 de março de 2011 (UTC)