Discussão:Georges Clemenceau
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Nome[editar código-fonte]
Não seria o caso de mover o artigo para o nome correto do personagem histórico, Georges Clemenceau? Gabbhhhein? 02h10min de 21 de Abril de 2008 (UTC)
Conjunto de referências que... NÃO referem nada![editar código-fonte]
A pessoa lê um parágrafo e, ao final, aparecem os numerozinhos "mágicos": 1 2 3 Oba! Não temos uma fonte a comprovar o que é dito, mas 1 2 3" Daí lemos outro, e lá estão as "referências" juntas novamente: 1 2 3. A coisa vai, até que chegamos na "maravilhosa" seção de "citações"... Ops, mas isso é lá do Quote, não da Wiki. Que fazer? Está "referenciada" - até mesmo uma frase que atribuem a Deus, o mundo e Olavo de Carvalho, sobre socialismo... Mas está lá dito: 1 2 3!
Então, vamos ver... a ref 1 é a Britannica. Não o artigo da Britannica sobre Clemenceau, não! É toda a Britannica, tal como se acha guardada no Archive.org. Boa sorte ao consulente que irá, página após página, encontrar o verbete sobre o político francês, num exemplar de data estimada entre 1910 e 1922. A coisa é ruim porque, como podem ver no link - é possível ligar diretamente à página que se pretende usar como referência.
- Mas o Koehne é de uma teimosia koehnina, foi lá e achou o Georges, na pág. 700 e 701. Em todo o artigo encontrei somente uma frase atribuída ao biografado, uma paráfrase do "Rei Sol": "Le Gouvernement, c'est moi"
- E lá também a última informação é de que ele, Clemenceau, obteve o doutorado em Oxford, em junho de 1921. O artigo, claro, não menciona isso. Será que leram mesmo o artigo da Britannica? Estou inclinado a crer que não...
A segunda referência é, de novo, link para o Archive. Que não abriu, para mim. A terceira fonte, não tem link. Bem, estou seriamente a questionar todo o artigo - não porque as refs não existam, mas porque é mentirinha que a usaram aqui (ao menos até onde pude ver)!
Assim, por ora, vou apagar o trecho de citações, que não é wikipédico e é fantasioso. O mais, deixo aos cômpares refletirem sobre como lidar com essa coisa estranha de refs jogadas a esmo... André Koehne (discussão) 00h33min de 25 de novembro de 2023 (UTC)
- Feito, incorporei ao texto o que dizia a ref=":0" - mas o mesmo não pude fazer com relação às demais. Como as informações são credíveis, não vou mexer, embora estranhe a formatação... E correções à minha fala anterior: Clemenceau não disse a frase, o artigo falava que "poderia ter dito" (ou seja, nem essa suposta citação estava lá!); e o título de Oxford foi uma homenagem. Foi isso. Que outros possam melhorar o artigo, isso é algo realmente enciclopédico! André Koehne (discussão) 15h46min de 25 de novembro de 2023 (UTC)
- @André Koehne futuramente pretendo traduzir esse artigo, não sei se a partir da versão anglófona ou da francesa. Tenho interesse nesse período histórico; traduzi a do contemporâneo Raymond Poincaré algum tempo atrás. No entanto, estou ocupado com outros projetos nos próximos meses. E concordo com a remoção das citações, não fica adequado para uma página enciclopédica. Thiago1314 (discussão) 15h56min de 25 de novembro de 2023 (UTC)
- Obrigado pela resposta, Thiago. Também eu me desviei dos outros trabalhos e fiz lá essa adição do que estava na ref da Britannica, espero que possa aproveitar algo... Quando fizer, e se ainda estiver por aqui, pode nos falar que ajudaremos no que for possível. André Koehne (discussão) 17h11min de 25 de novembro de 2023 (UTC)
- @André Koehne futuramente pretendo traduzir esse artigo, não sei se a partir da versão anglófona ou da francesa. Tenho interesse nesse período histórico; traduzi a do contemporâneo Raymond Poincaré algum tempo atrás. No entanto, estou ocupado com outros projetos nos próximos meses. E concordo com a remoção das citações, não fica adequado para uma página enciclopédica. Thiago1314 (discussão) 15h56min de 25 de novembro de 2023 (UTC)