Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Cruz Vitória

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 20h52min UTC de 24 de junho de 2011. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

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Cruz Vitória

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contribuidores ligações externas votações anteriores Código wiki: 55 236 bytes validação (HTML5)

Cruz Vitória (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação

• Indicação para: Artigo destacado

Depois de ter trabalhado alguns dias na expansão e melhoramento deste artigo, resolvi apresentar a sua candidatura a "Artigo destacado". Creio que está de acordo com os requisitos, mas aguardo a v/ apreciação. Como auto-crítica digo que não é fácil trabalhar num artigo traduzido da wiki en, pois cada link é um novo e extenso artigo; em alguns casos fiz novos artigos traduzidos da wiki en, completos; em outros, apenas esboços; tenho a noção que muito poderá ser ainda feito, mas sozinho não é fácil. Carlos ^msg 20h52min de 25 de maio de 2011 (UTC)

Prazo de votação (30 dias)

das 20h52min UTC de 25 de maio de 2011 até as 20h52min UTC de 24 de junho de 2011

Indicações para artigo bom podem ser encerradas por speedy close após 15 dias caso tenham 5 votos a favor e nenhum voto contra.

Artigo destacado (critérios)

1. Prowiki (discussão) 21h13min de 25 de maio de 2011 (UTC) já satisfaz critérios.
2. --André Ribeiro (discussão) 23h55min de 25 de maio de 2011 (UTC) Muito bom!
3. Augusto (discussão) 01h51min de 27 de maio de 2011 (UTC) está preparado para o destaque...
4.  Ð. Indech  図   15h16min de 27 de maio de 2011 (UTC) -- atende a todos os critérios. Muito bom!
5. Ademário Neto ^{pois não?!} 11h46min de 28 de maio de 2011 (UTC) Com o proponente.
6. José Luiz ^disc 12h15min de 29 de maio de 2011 (UTC) Muito bom. Parabéns!
7. FabioSilenoz X 13h52min de 1 de junho de 2011 (UTC) Artigo estupendo. Merece, e com gosto.
8. Heitor ^{diz aí!} 08h28min de 3 de junho de 2011 (UTC) Ok.
9. MachoCarioca ^oi 02h59min de 6 de junho de 2011 (UTC) Muito bom trabalho, tema diferente e bem escrito.
10. --HTPF (discussão) 18h04min de 10 de junho de 2011 (UTC) Completo, interessante. Muito bom.
11. Stegop (discussão) 13h24min de 20 de junho de 2011 (UTC) Muito bom, tanto no conteúdo como na redação. Cumpre os critérios, se bem que sendo radicalmente rigoroso, tem dois pequenos problemas: excesso de links em datas; faltam links internos (é o que dá a guerra do MC contra links vermelhos...
12. Fabiobarros (discussão) 00h22min de 23 de junho de 2011 (UTC) Cumpre os critérios para AD. Parabéns!
13. Vitor Mazuco ^Diga! 11h20min de 23 de junho de 2011 (UTC) Com os outros.

Comentários e sugestões

Esse artigo foi iniciado como um dos meus milhares de esboços e hoje é candidato a destaque. Parabéns ao usuário Carlos28 pela expansão. Irei ajudar no azulamento e farei a revisão do texto para que o mesmo seja aperfeiçoado e atinja um alto nível de qualidade. Prowiki (discussão) 21h09min de 25 de maio de 2011 (UTC)

Comentário Faltou adicionar a predefinição: {{Candidato a destaque}} na discussão. Luan msg^cont 21h21min de 25 de maio de 2011 (UTC)

Ok, obrigado pelo aviso. Carlos ^msg 21h34min de 25 de maio de 2011 (UTC)

• Carlos, parabéns pelo artigo. Permita-me fazer algumas considerações antes de deixar meu voto:

• Queria entender por que você colocou uma ligação externa direta na seção "Titulares" (titulares da Cruz Vitória). Confesso que me incomodou, mas como foi proposital, queria te ouvir.
• Senti falta de uma seção melhor descrevendo os recipientes. Talvez uma tabela ou um anexo? Quantos por arma? Por cargo? Por época?

Fora isso, acho que está já muito bom. José Luiz ^disc 23h01min de 25 de maio de 2011 (UTC)

Eu vou criar nesta wiki o conteúdo de en:Category:Victoria Cross. Haverá então subcategorias e anexos sobre os que receberam a Cruz. Prowiki (discussão) 00h37min de 26 de maio de 2011 (UTC)

Carlos, se você quiser traduzir outro artigo destacado, me avise que eu fico responsável pelo azulamento, assim você se concentra no trabalho de tradução. Prowiki (discussão) 00h39min de 26 de maio de 2011 (UTC)

Carlos, fiz alguns ajuste de revisão. O material parece bem bom e ainda bem, um novo tema trazido para destaque, quem mais aguenta cachorros, jogadores de futebol e cidades e municípios do interior? Ótimo tema, pretendo continuar revisando o texto. Agora, noto que várias cidades não estão wikificadas por vc (incluindo na tabela cinza) e isso é Geografia, wifificação certa na Wiki. Pq? Sas MachoCarioca ^oi 03h49min de 26 de maio de 2011 (UTC)

Então, aqui vão as repostas:

• José Luís: a razão para o link directo é haver, para já, uma fonte de informação. No entanto, estou a preparar um anexo com os titulares baseado na wiki en (que têm por nome, por campanha, por escola etc., etc.) e numa página da net. Para (não) variar, até os anexos da wiki en são bastante extensos...
• MachoCarioca: você tem razão. Inicialmente tinha deixado vários links a vermelho (e eram muitos), nomeadamente cidades e museus. Decidi optar por tirar os links, apenas por uma questão estética, e não para fingir :)que o artigo está completo. Pretendo continuar a "azular", sempre que tiver tempo.
• Prowiki: também já tinha pensado nessa categoria, mas o tempo não dá para tudo. Obrigado, a todos, pela ajuda Carlos ^msg 07h59min de 26 de maio de 2011 (UTC)

Ok, quando tiver linkado as cidades citadas, me avisa pra eu dar meu voto. MachoCarioca ^oi 01h52min de 27 de maio de 2011 (UTC)

Há uma lista de artigos na minha página de usuário que devem ser criados para o adequado azulamento deste artigo. Prowiki (discussão) 11h06min de 27 de maio de 2011 (UTC)

Já tinha visto, e estou a seguir por lá.Carlos ^msg 11h28min de 27 de maio de 2011 (UTC)

O artigo com os titulares já está feito: Anexo:Lista de titulares da Cruz Vitória.Carlos ^msg 11h28min de 29 de maio de 2011 (UTC)

Se não me falha nada, os artigos sobre as cidades estão feitos (uns maiores, outros nem por isso...)Carlos ^msg 10h13min de 1 de junho de 2011 (UTC)

• Carlos, uma questão:

"A Cruz Vitória da Austrália foi concedida duas vezes: em 16 de Janeiro de 2009, a Mark Donaldson, pelo seu desempenho na Operação Slipper, na Guerra do Afeganistão;[38] e a 23 de Janeiro de 2011, a Ben Roberts-Smith, pela ofensiva de Shah Wali Kot, também no Afeganistão."

Creio que a Operação Slipper precisa wikificar, (não sei se mais pra cima no texto ela apareceu e ja esta wificada, peguei esse trecho) já que a ofensiva o está. E a operação é maior, uma importante operação de guerra no Afeganistão. A medalha está sendo dada a alguém por algo que fez na....... que não se sabe o que é. É importante essa criação. Quanto ao resto, sem ler esmiuçado, me parece que está muito bom, falta isso aí, creio. MachoCarioca ^oi 22h16min de 1 de junho de 2011 (UTC)

Feito Operação Slipper (esboço). Carlos ^msg 15h05min de 2 de junho de 2011 (UTC)

Estou fazendo uma "revisão de azulamento" palavra por palavra, para que todos as ligações da versão anglófona estejam presentes na nossa versão. Prowiki (discussão) 02h09min de 2 de junho de 2011 (UTC)

Artigo apresenta-se atualmente descumprindo as regras de referenciação para artigos destacados, que dizem:

7.2.1 - A bibliografia não ligada ao corpo do texto, torna sua busca mais complicada ao leitor, que procurará descobrir do que se trata especificamente a referência, sendo, portanto, desaconselhado o seu uso.

7.3 - As demais fontes, como as de jornais e revistas (inseridos na <ref></ref> ou nas predefinições mais específicas), web e DOI, devem também constar ao longo do artigo, junto às informações passadas. Todas aparecerão na seção apropriada.

Isso já justificaria voto, mas passo abaixo todos os trechos carentes de referências:

• Embora o Diploma Real de 1920 mencionasse a possibilidade de condecorações a mulheres que integravam as Forças Armadas, nenhuma recebeu a Cruz Vitória.

• Seis dessas condecorações foram atribuídas neste período, cinco delas referentes a um incidente durante a Expedição às Ilhas Andamão, em 1867. Em 1881, o critério foi novamente alterado, passando a CV a ser concedida apenas "em presença do inimigo". Devido a isto, foi sugerido por muitos historiadores, incluindo Lorde Ashcroft, que a evolução das guerras iria diminuir o número de CV concedidas. A modernização do armamento, e a introdução de novas tecnologias, que permitem realizar actos bélicos de forma remota, significam menos actos de bravura "na presença do inimigo". Desde 1940, o pessoal militar distinguido por bravura sem a presença do inimigo, recebeu a Cruz de Jorge, a segunda condecoração mais importante, logo a seguir à Cruz Vitória.

Comentário Essa, creio eu, seja problema de posicionamento da referência.

• No entanto, o rei Jorge V tinha uma visão diferente, considerando que a condecoração nunca deveria ser retirada. Numa carta do seu secretário privado, Lord Stamfordham, datada de 26 de Julho de 1920, a sua opinião estava bem expressa:

O Rei acha que, independentemente do crime cometido por alguém a quem a CV foi concedida, a condecoração não deve ser retirada. Mesmo que a sentença de um titular da CV seja a execução por estrangulamento, deve ser-lhe permitido usar a sua CV no cadafalso.

A legitimidade de retirar e repor condecorações continua incluída no diploma da Cruz Vitória, mas desde 1908 que não é retirada a ninguém.

• também durante o cerco de Lucknow. A unidade recordista é a unidade de Infantaria nº2/nº24, com 7 CV, pela seu desempenho na defesa de Rorke’s Drift, entre 22 e 23 de Janeiro de 1879, durante a Guerra Zulu.

• Actualmente (21 de Abril de 2011), apenas permanecem vivos cinco, dois da congénere australiana e um da congénere neozelandesa.

Comentário Outro detalhe: invés de colocar atualmente (o que já deixou de ser), coloque até 21 de Abril de 2011. É mais natural e simples.

• O capitão Alfred Shout foi condecorado póstumamente, em 1915, por combate corpo-a-corpo nas trincheiras de Lone Pine em Gallipoli, Turquia.

• Toda a subseção de Designação dos clubes militares

Fico no aguardo. Sds! - Deh^sim? 02h00min de 9 de junho de 2011 (UTC)

Olá Deh, obrigado pelos comentários, seguem as respostas:

Em relação ao ponto 7.2.1, não posso fazer muito mais pois apenas fiz uma tradução/cópia do artigo da wiki en;

Em relação ao ponto 7.3, aí vão as respostas:

• O artigo original, da wiki en, também não tem fonte...
• Já tem fonte;
• O artigo original indica uma fonte, mas sinceramente não sei onde está o texto que serve de fonte...
• O artigo original, da wiki en, também não tem fonte nessa frase;
• Ok;
• Já tem fonte: fui encontra-la no artigo da wiki en, no artigo sobre Alfred Shout;
• O artigo original, da wiki en, também não tem fonte...Carlos ^msg 21h40min de 9 de junho de 2011 (UTC)

O fato de lá não ter referência não justifica manter aqui sem. Há um exemplo de artigo aprimorado da en. wiki em votação atualmente. Como meu voto não fará a menor diferença e a comunidade o aprovou dessa maneira, sigo. Sds! - Deh^sim? 10h53min de 14 de junho de 2011 (UTC)

Deh, não contesto o seu comentário, legítimo, nem as regras actuais, mas deixo a questão: o que acha que se deve fazer nestes casos? Apagar a informação do artigo; colocar "sem fontes"; o artigo deixa de poder ser "destacado" (pois as regras assim o dizem)...? O que fazer se "eles" não têm fontes, e nós não as conseguirmos arranjar? Carlos ^msg 22h04min de 14 de junho de 2011 (UTC)

Pq na wiki-en a tabela tem referências e aqui não? Bruno Ishiai (discussão) 14h10min de 14 de junho de 2011 (UTC)

Agora já tem. Carlos ^msg 21h56min de 14 de junho de 2011 (UTC)

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A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.