Discussão:Incêndios florestais na Amazônia em 2019

	Incêndios florestais na Amazônia em 2019 foi eleito um artigo bom; o que significa que ele (ou uma versão anterior) foi avaliado e identificado como um artigo de boa qualidade produzido pela comunidade da Wikipédia lusófona, seguindo os critérios estipulados. Se acha que consegue elevar o estatuto, faça-o por favor.
9 de maio de 2020 Candidato a artigo bom Promovido Uma notícia envolvendo este artigo apareceu na página principal da Wikipédia na secção "Eventos recentes" a 20 de agosto de 2019. O texto da entrada foi o seguinte: ... Instituto Nacional de Pesquisas Espaciais do Brasil detecta mais de 100 mil incêndios florestais no país desde janeiro, sendo mais da metade deles concentrados na Amazônia.

Inversão do tempo

MSN12102001 Como você insiste em fazer a edição, venho aqui te perguntar: como que a demissão do funcionário do INEP, que ocorreu 20 dias atrás, pode ser uma "Resposta" ou uma "Reação" ao incêndio?? Obrigado. --Bageense^(fala) 16h38min de 22 de agosto de 2019 (UTC)

@Bageense: os incêndios estão ocorrendo desde janeiro de 2019, mas que só vieram à tona agora, no auge dos mesmos. Qualquer notícia em relação aos incêndios deve estar no artigo, não importando se é 20 ou 150 dias atrás, porque estará dentro do período (janeiro a agosto). MSN12102001 (discussão) 16h44min de 22 de agosto de 2019 (UTC)

Eu achava que esse caso do INEP de 2 de agosto dizia respeito apenas ao desmatamento.... mas tudo bem, se quiser, coloca o conteúdo denovo. Mas esclareça isso --Bageense^(fala) 16h52min de 22 de agosto de 2019 (UTC)

Ok amigo. Vou colocar uma nota. :) MSN12102001 (discussão) 16h55min de 22 de agosto de 2019 (UTC)

Título

Já há alguns relatos de incêndios ocorrendo na Bolívia e Paraguai: 1, 2, 3 e etc - o Peru já está em estado de emergência. Estes seriam considerados eventos diferentes do que ocorre no Brasil ou seriam "unidos"? Um usuário da Wiki em Inglês levantou a ideia de colocar o título "Incêndios florestais na bacia da Amazônia em 2019". Obrigado, Erick Soares3 (discussão) 21h13min de 22 de agosto de 2019 (UTC)

Não é só na região amazônica, abrange também, em menor proporção, áreas da mata atlântica, cerrado e pantanal. Assim como não é só no Brasil, é também na Bolívia e no Paraguai. Talvez mudar para "na América do Sul" seria mais coerente.Simplus Menegati (discussão) 16h14min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Poderia ser bom ver a visão de mais editores sobre isso. Sei que geralmente ocorre uma votação nesses casos. Erick Soares3 (discussão) 17h07min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Outros países também estão sendo afetados, entretanto o foco principal é o Brasil, sendo o principal nas notícias do mundo inteiro. Quando se fala em Floresta Amazônica, pensa em primeiro lugar o Brasil. Por isso concordo com o título que está agora, porque o Brasil é o foco principal. Caso a situação fora do Brasil se agrave, aí sim podemos pensar em mudar o nome. MSN12102001 (discussão) 17h58min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Para mudar o título do artigo seria necessário acrescentar conteúdo que justifique essa alteração, ou seja, inserir texto que mencione os incêndios que estão ocorrendo em outros países. Atualmente o artigo é 100% focado no Brasil, então mudar o título é contraproducente. --Lord Mota^✠ 20h33min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Iniciei o trabalho de uma nova seção (Outros países). MSN12102001 (discussão) 23h05min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Outra sugestão seria criar um artigo especifico chamado "Incêndios florestais na América do Sul em 2019" com uma abordagem regional e manter esta página assim mesmo, com uma abordagem brasileira. No artigo sobre os incêndios na América do Sul cria-se uma seção chamada "No Brasil" com um resumo e uma ligação para essa página.--Lord Mota^✠ 23h56min de 23 de agosto de 2019 (UTC)

Não há conteúdo suficiente para formar dois verbetes, ao menos por ora. Melhor seria mudar renomear a página. No entanto, a maior parte das versões da Wikipédia usa "Brasil" no título deste artigo e a maior parte dos focos de incêndio foram registrados em território brasileiro. Chronus (discussão) 02h43min de 24 de agosto de 2019 (UTC)

Pronunciamento de Bolsonaro

É necessário mencionar o pronunciamento de Bolsonaro em rede nacional hoje (25/08). --Bageense^(fala) 01h12min de 24 de agosto de 2019 (UTC)

@Bageense: Seja audaz. Chronus (discussão) 01h29min de 24 de agosto de 2019 (UTC)

Renomeação

Inicio uma votação acerca da mudança de título (para "Incêndios florestais na Amazônia em 2019") argumentada acima. @Erick Soares3, Simplus Menegati, Lord Mota, Chronus, Lechatjaune, Horadrim~usurped, Tetraktys e Vitruviano: Faço uma chamada daqueles que deram sua opinião acima e daqueles que já editaram o artigo. MSN12102001 (discussão) 12h06min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Concordo --Bageense^(fala) 12h59min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Concordo. Chronus (discussão) 21h24min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

@Erick Soares3, Simplus Menegati, Lord Mota, Lechatjaune, Horadrim~usurped, Tetraktys e Vitruviano: Os pings dados pelo MSN não geraram notificação. Portanto, refaço-os --Bageense^(fala) 21h37min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Concordo Visto que os incêndios não se concentram apenas no Brasil. Vitruviano^disc. 21h47min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Os incêndios não são apenas no Brasil, mas o verbete acabou englobando toda a crise ambiental brasileira, que aconteceu não apenas pelos incêndios, mas também pela postura do país frente a relações internacionais e ambientais. De fato, acho que a introdução já deveria trazer a expressão "crise ambiental". Lechatjaune ^msg 21h51min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

A crise é mais mundial do que brasileira.... O que é objeto de preocupação do mundo é a Amazônia.

Pergunta "Incêndios florestais na Amazônia" não é meio redundante? Ficaria melhor "Incêndios na floresta Amazônica", me parece.

@Érico, Zoldyick, PauloMSimoes, Joalpe e Jo Lorib: Chamando mais editores, visto que o artigo é importante. --Bageense^(fala) 21h56min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Alguns mapas como esse dão a ideia de que estão ocorrendo focos de incêndio além da Amazônia. Se de fato entendi certo, "Incêndios florestais da América do Sul" ficaria melhor. Se não, "Incêndios florestais na Amazônia em 2019" seria a melhor opção. Erick Soares3 (discussão) 22h48min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Aí seria preciosismo demais... nem as fontes nem as interwikis falam em América do Sul... --Bageense^(fala) 23h14min de 25 de agosto de 2019 (UTC)

Concordo Com a renomeação do artigo para Incêndios florestais na Amazônia em 2019, pois os incêndios não atingem somente o Brasil. Pedro Jorge (discussão) 03h08min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

Não tenho certeza sobre essa renomeação. Dois pontos aqui. De cara, eliminaria da votação o nome "Incêndios florestais da América do Sul", pois aumenta demais a abrangência de biomas. Qualquer incêndio florestal estaria apto a ser registrado, seja na Amazônia, na Mata Atlântica, ou até nas florestas temperadas de Bariloche, se isso acontecesse por lá, e não é, ao meu ver, o ponto do verbete. Agora, "Incêndios florestais na Amazônia em 2019" incorre em um outro problema, o da contextualização. Seria necessário esclarecer mais do contexto dos incêndios registrados em outros países amazônicos: eles também passaram por mudanças políticas como o Brasil, estão em um situação de avanço do desmatamento para o agronegócio e a mineração, estão com a mesma tendência de alta registrada nos números brasileiros, como está a reação governamental e popular à essa crise, como isso está afetando as relações internacionais é a política interna desses países, etc, só para citar alguns pontos. Apenas uma sessão "Outros países" não cobre esse cenário, e, pior, estende-la arrisca apagar o destaque do contexto brasileiro na situação atual, com implicações políticas, econômicas e sociais graves e dignas de nota e registro enciclopédico. Apesar disso, "Incêndios florestais na Amazônia no Brasil em 2019" já é um exagero. No momento, acho que nenhuma sugestão é ideal, nem o nome atual, mas para evitar mudanças contínuas, sugiro não alterar o nome neste momento. No aguardo da discussão para ver se mudo de visão ou se surge uma nova proposição. Horadrim~usurped (discussão) 04h42min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

Citação: Agora, "Incêndios florestais na Amazônia em 2019" incorre em um outro problema, o da contextualização. Seria necessário esclarecer mais do contexto dos incêndios registrados em outros países amazônicos: eles também passaram por mudanças políticas como o Brasil, Não acho que isso faça sentido. O foco do artigo é a Amazônia, não os países. É um artigo sobre vegetação. Se for para falar da situação em cada país para contextualizar, basta cuidar para dar a proporção correta para cada um. --Bageense^(fala) 11h25min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

• Concordo com a renomeação do artigo para Incêndios florestais na Amazônia em 2019. Os incêndios não atingem somente o Brasil. Tem os incêndios do Paraguay, Bolivia, Peru. XavierItzm (discussão) 09h41min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

A votação parece ser unânime, então pode-se alterar o título do artigo no final do dia, para o caso de mais alguém queira dar sua opinião. MSN12102001 (discussão) 11h01min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

Feito MSN12102001 Como já é mais que evidente, os incêndios não atingem só o Brasil. Ninguém seria capaz de discordar disso. Portanto, o novo título é sem dúvida mais preciso que o título antigo.

Se alguém tiver uma sugestão para um título AINDA MELHOR, podem abrir outra proposta de renomeação. Enfim, está claro que não há ou houve incêndios só no Brasil. --Bageense^(fala) 11h29min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

Imagens antigas

Acho que não faz sentido colocar três imagens de queimadas em anos anteriores quando falta espaço para imagens recentes. Lechatjaune ^msg 19h42min de 26 de agosto de 2019 (UTC)

@Lechatjaune: Concordo e Feito, removi as imagens. A seção associada às imagens não discorre sobre queimadas anteriores. Portanto, é necessário colocar lá imagens relacionadas ao assunto abordado na seção. Em segundo lugar, as imagens podem confundir aqueles que vêem o artigo rapidamente, e só olham as imagens. --Bageense^(fala) 14h09min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

Eliminacao semi-rápida?

Onde está a página de discussao para essa proposta? Para mim a proposta parece vaga e os principais editores e criador do verbete nao foram notificados. --everton137 (discussão) 09h10min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

@Everton137: Removi a proposta. O artigo tem mais de 150 referencias validas, proposta sem cabimento. GhostP. ^disc. 09h24min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

Obrigado, @GhostP.:. --everton137 (discussão) 09h27min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

• Proposta sem cabimento: artigo citado na PP com mais de 150 referências, envolvendo assunto de enorme repercussão internacional e cobertura pela mídia, evidente relevância pelo citado e corroborada por 24 iw. O texto bem estruturado e imparcial apresenta histórico com mais de 200 edições envolvendo 36 usuários. Por fim, mais de 1000 visualizações por dia. Lechatjaune ^msg 11h27min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

É a proposta de eliminação mais absurda que já vi em quase 10 anos. Deve ser simplesmente revertida, pois não passa de trolagem. Érico (disc.) 13h11min de 27 de agosto de 2019 (UTC)

Data

A data 15 de agosto está correta? Os incêndios não estão a ocorrer desde janeiro? MSN12102001 (discussão) 11h42min de 28 de agosto de 2019 (UTC)

A anglófona deixou janeiro de 2019, por isso estou atualizando aqui também. MSN12102001 (discussão) 15h38min de 7 de setembro de 2019 (UTC)