Wikipédia Discussão:Votações/Critérios de notoriedade/Elementos de ficção

ConcordoMissigno (discussão) 21h37min de 11 de Dezembro de 2008 (UTC)

Concordo embora eu tenha lido muito rapidamente, eu concordo por enquanto. Gustavo Siqueira (discussão) 03h34min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Concordo - Marcio Benvenuto de Lima (discussão) 11h44min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Pergunta : precisa passar por votação ? Não podemos resolver isso com consenso ? Se ninguém se manifestar contra a proposta após sugerirmos isso na esplanada não vejo pq perder tempo com votação se o resultado é óbvio. Mas se alguém discordar da proposta façamos a votação. => Rjclaudio ^msg 12h13min de 12 de Dezembro de 2008 (UTC)

Cláudio, tb acho que poderia ser aprovado por cosnenso, acontece que coloquei na Esplanada tem menos de um mês e ninguém comentou, daí as regras mandam votar. Se quiser eu coloco na Esplanada de novo pra ver se as pessoas concordam, mas não basta concordar aqui, tem que concordar lá tb. Leandro Rocha (discussão) 12h51min de 13 de Dezembro de 2008 (UTC)

Pelo visto realmente precisava de votação senão não saimos do lugar. Por mim começa a votação semana que vêm, ou neste fim-de-semana. Tds os projetos já foram avisados, e já teve aviso na esplanada. Só falta mesmo votar. => Rjclaudio ^msg 11h49min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Vc tb tem uma vasta experiência em votações, talvez até mais que eu. Sinta-se a vontade para iniciá-las. Leandro Rocha (discussão) 15h04min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Concordo com o conteúdo e em iniciar logo a votação. Papel (discussão) 16h18min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

O problema é que há "forças ocultas" na wikipedia que são totalmente contra os critérios de notoriedade. Leandro Rocha (discussão) 17h55min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Bem, então colocarei o início para o dia 10 de Janeiro, durando 30 dias como as outras. Vou avisar na esplanada e colocar nas MRs. => Rjclaudio ^msg 18h51min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Se isso for aprovado vai começar uma "caça as bruxas" contra os artigos sobre personagens de seriados! Rafael Max^{Senta o dedo!} 21h10min de 7 de Janeiro de 2009 (UTC)

Bom, eua cho que deve haver apenas alguma mudança já que em Wikipedia_Discussão:Critérios_de_notoriedade/Elementos_de_ficção#Personagens_principais parece haver um consenso que personagens de novela não contém relevância alguma. Os de seriado podem ter com certeza. Ou a Phoebe Buffay não seria relevante? ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 03h09min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC)

Espera, Mizu, e Odete Roitman, não é relevante ? Não vi esse consenso que vc apontou, personagem de seriado pode, e de novela não... A questão principal é que personagem só deve ter artigo próprio se 1)tiver muito conteúdo sobre ele, sendo desmebrado do artigo da obra. 2)Ele for um personagem citado em diversas obras, sendo mais importante do que qualquer uma delas (Superman, Sherlock Holmes, Monica, etc). Fora isso, seriado, novela, quadrinho, cinema, tanto faz. Leandro Rocha (discussão) 14h26min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC)

Concordo com o Leandro, os critérios não podem ser variáveis de acordo com o veículo da ficção. Se é novela ou seriado ou filme ou etc não importa, o que deve ser levado em conta é o personagem, suas informações e seu impacto sobre o mundo. => Rjclaudio ^msg 15h08min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC)

Acho que até personagem de telenovela é válido. Desde que convença a sua relevância de alguma forma e que o artigo principal não seja apenas um esboço. Agora quanto a séries (Principalmentes as americanas) vai depender se há interwikis, se o artigo da série tiver contaúdo suficiente para começar a expansão dos artigos sobre personagens. Aliás, adoraia que tivesse artigos sobre os personagns de A Grande Família que está há quase 10 anos no ar. Rafael Max^{Senta o dedo!} 22h12min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)

Sinceramente para mim não. Tanto eu são personagens que ninguém se lembra mais. Novelas são coisas do tipo modinha, tempo, whatever. Leiam lá o link que passei Citação: Descíclope escreveu: «Uma coisa que não vejo em personagens que é o que deveria existir: Qual o impacto cultural/histórico do personagem? Digo isso porque a grande maioria dos personagens de novela já são esquecidos quando a novela acaba e começa a outra. Entretanto personagem de clássicos do cinema, quadrinhos e etc, muitas vezes tem até livros escritos sobre eles. Informações como força, ataques, energia ou coisas do gênero tem muito pouca importância quando se trata do impacto cultural que o personagem causa. Existem personagens secundários/terciários desses de clássicos (Star Wars, Superman, Simpsons, Friends) que são mais conhecidos que personagens principais das última novelas. Descíclope (discussão) 16h44min de 22 de Dezembro de 2008 (UTC)». S enão me engano teve um comentário parecido do Fabiano em algum lugar e eu tb concordo com eles e não por não gostar de novela, mas é pq ficam no esquecimento até passar no vale à pena Ver De novo e depois esquecerem novamente. Eu particularmente não conhece a odette Roitman, mas conheço outros personagens novelisticos e ainda assim não vejo relevância nos mesmos. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 23h40min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)

Não importando a opinião os critérios devem ser o mesmo : tamanho (conteúdo) e relevância. Me diga 10 personagens de seriado que já terminou que ainda aparecem na mídia (com links, de preferência). Todos eles são esquecidos quando a obra acaba, mas são super falados quando a obra está em exibição (e neste ponto as novelas superam as outras obras). Há vários links falando de Star Wars mesmo já tendo terminado a série (ou melhor, nunca termina, pq sempre tem jogos novos), mas será que depois que Friends acabar algum personagem ainda terá alguma menção na mídia ?

Não importa se eu falo do personagem x todo dia com meus amigos, se não for verificável (link na mídia) não há como mostrar que eles conseguiram ser mais relevantes do que a obra. Neste ponto novela e seriado são iguais, personagem só aparece na mídia enquanto dura a série (com algumas exceções para os dois lados).

Mizu, "Se o personagem no entanto tiver um nível de relevância que possa ser comparada ao da obra, poderá ter artigo próprio." Me diga onde Phoebe Buffay tem nível de relevância maior ou igual à série Friends, e me explique como vc chegou a essa conclusão para podermos criar um critério mais objetivo.

De qualquer jeito o artigo deve provar de alguma forma que o personagem é relevante, não bastando dizer que X é personagem da série Y. Pra mim um ótimo modo de mostrar isso é apresentando um link da mídia falando sobre ele mesmo depois da obra tiver terminado. Pode ter outros modos, mas pelo menos se tiver esse por mim o personagem fica.

=> Rjclaudio ^msg 23h56min de 9 de Janeiro de 2009 (UTC)

Eu o faria se ao menos assistisse televisão o que é muito raro. Mas no caso da Pheebs é simples. A personagem fez tanto sucesso que há letras de músicas dela disponíveis na internet ainda, assim como músicas em mp3 e pra toques de celular. E páginas para personagens como Fran Fine podem ser achados facilmente pela internet entre muitos outros. Mas analisando bem se fossemos fazer uma diferença entre os dois seria preconceituoso, então é melhor que todos sejam tratados da mesma forma. Se alguém mais pense diferente que venha discutir ou reclame depois que já foi decidido. ℳizunoryu 大熊猫❤小熊猫 (discussão) 00h53min de 10 de Janeiro de 2009 (UTC)